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	<title>Commentaires sur : Frais de scolarité: la malhonnêteté de André Pratte</title>
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	<link>http://louisprefontaine.com/2009/07/14/frais-de-scolarite-malhonnetete-andre-pratte</link>
	<description>Opinions tranchées, réflexions pertinentes, anecdotes et journalisme-citoyen</description>
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		<title>Par : Politicoblogue &#187; Frais de scolarité: la malhonnêteté de André Pratte</title>
		<link>http://louisprefontaine.com/2009/07/14/frais-de-scolarite-malhonnetete-andre-pratte#comment-33963</link>
		<dc:creator>Politicoblogue &#187; Frais de scolarité: la malhonnêteté de André Pratte</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Feb 2010 15:01:11 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;!--%kramer-ref-pre%--&gt;[...] Article original publié ici. [...]&lt;!--%kramer-ref-post%--&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://dev.wp-plugins.org/wiki/Kramer"><img src="http://louisprefontaine.comwp-content/plugins/kramer/kramer.php?kramer=gif-icon" class="technorati-balloon" alt="Kramer auto Pingback" style="border:0;" /></a>[...] Article original publié ici. [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Le blogue de l'&#233;dito</title>
		<link>http://louisprefontaine.com/2009/07/14/frais-de-scolarite-malhonnetete-andre-pratte#comment-21880</link>
		<dc:creator>Le blogue de l'&#233;dito</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Aug 2009 00:30:51 +0000</pubDate>
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		<description>[...] J&#8217;invite tous les lecteurs de ce blogue ? lire ma r?ponse ? ce texte de Andr? Pratte. hyperlien [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] J&#8217;invite tous les lecteurs de ce blogue ? lire ma r?ponse ? ce texte de Andr? Pratte. hyperlien [...]</p>
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	<item>
		<title>Par : Christian</title>
		<link>http://louisprefontaine.com/2009/07/14/frais-de-scolarite-malhonnetete-andre-pratte#comment-20405</link>
		<dc:creator>Christian</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Jul 2009 19:31:34 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;em&gt;«@Rogatien: Merci! Évidemment que le réseau est sous-financé! On se sert de ça comme base pour ensuite faire payer les étudiants… Je vais peut-être écrire de quoi sur le sujet éventuellement. C’est une vraie blague à quel point le système est sous-financé… LP»&lt;/em&gt;

Tous à fait des balivernes. 

Un enseignant de l&#039;U de Laval a déjà écrit que son salaire de riche était de 120,000 $. Durant la grève de l&#039;UQAM, on a découvert que des enseignants y gagnent près de 94,000 $ chacun, pour 30 heures de travail semaine seulement. Et à l&#039;UdeM c&#039;est bien connu que les recteur et vice recteur sont rémunérés au total &lt;strong&gt;545,000 $&lt;/strong&gt;. Soit de 80,000 $ à 100,000 $ chacun, &lt;strong&gt;de plus que le Premier ministre du Québec&lt;/strong&gt;.

Ajoutez que le budget de l&#039;éducation, au petit état du Québec, 1,2 millions d’écoliers seulement, a augmenté d&#039;un faramineux 11,3 milliards en 2003 à un pharaonique 14,4 milliards en 2009. Soit une augmentation de 27,4 % en six ans seulement et vous appelez ça &lt;em&gt;&lt;strong&gt;« sous-financé »&lt;/strong&gt;&lt;/em&gt; ?...
He he he !...

Non, mais... 
- Comme ça, 14,4 milliards pour le petit état du Québec ce n’est pas assez ?… - - C’est une vraie blague à quel point le système est sous-financé ?…

Alors… Pourquoi cachez-vous aux lecteurs que le «pauvre» étudiant universitaire québécois ne paie en ce moment que 14 cents sur chaque dollar que coute son éducation ? Soit, une portion moins élevée qu’au pays des castristes, Cuba.

Encore une fois c’est raté. Le corps du billet n’explique pas la malhonnêteté du payé pour écrire et bloguer, le libéral Pratte. Essayez d’expliquer ça, s’il vous plait.
ch</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><em>«@Rogatien: Merci! Évidemment que le réseau est sous-financé! On se sert de ça comme base pour ensuite faire payer les étudiants… Je vais peut-être écrire de quoi sur le sujet éventuellement. C’est une vraie blague à quel point le système est sous-financé… LP»</em></p>
<p>Tous à fait des balivernes. </p>
<p>Un enseignant de l&#8217;U de Laval a déjà écrit que son salaire de riche était de 120,000 $. Durant la grève de l&#8217;UQAM, on a découvert que des enseignants y gagnent près de 94,000 $ chacun, pour 30 heures de travail semaine seulement. Et à l&#8217;UdeM c&#8217;est bien connu que les recteur et vice recteur sont rémunérés au total <strong>545,000 $</strong>. Soit de 80,000 $ à 100,000 $ chacun, <strong>de plus que le Premier ministre du Québec</strong>.</p>
<p>Ajoutez que le budget de l&#8217;éducation, au petit état du Québec, 1,2 millions d’écoliers seulement, a augmenté d&#8217;un faramineux 11,3 milliards en 2003 à un pharaonique 14,4 milliards en 2009. Soit une augmentation de 27,4 % en six ans seulement et vous appelez ça <em><strong>« sous-financé »</strong></em> ?&#8230;<br />
He he he !&#8230;</p>
<p>Non, mais&#8230;<br />
- Comme ça, 14,4 milliards pour le petit état du Québec ce n’est pas assez ?… &#8211; - C’est une vraie blague à quel point le système est sous-financé ?…</p>
<p>Alors… Pourquoi cachez-vous aux lecteurs que le «pauvre» étudiant universitaire québécois ne paie en ce moment que 14 cents sur chaque dollar que coute son éducation ? Soit, une portion moins élevée qu’au pays des castristes, Cuba.</p>
<p>Encore une fois c’est raté. Le corps du billet n’explique pas la malhonnêteté du payé pour écrire et bloguer, le libéral Pratte. Essayez d’expliquer ça, s’il vous plait.<br />
ch</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Kevin</title>
		<link>http://louisprefontaine.com/2009/07/14/frais-de-scolarite-malhonnetete-andre-pratte#comment-20402</link>
		<dc:creator>Kevin</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Jul 2009 19:06:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://louisprefontaine.com/?p=2989#comment-20402</guid>
		<description>Merci beaucoup Pascal de me prouver qu&#039;il n&#039;y a aucune corrélation entre les frais de scolarité et la proportion de jeune à l&#039;université!!! Je ne voulais pas chercher les statistiques et tu me les sers sur un plateau d&#039;argent.

First le document est gigantesque, je ne veux même pas savoir combien cette étude a coûté... oufff.... mais bon on a besoin d&#039;une microscopique partie. Ce qu&#039;on y trouve c&#039;est beaucoup de stats sur le Canada par rapport aux autres pays mais le plus intéressant c&#039;est le peu qui compare le Canada avec le Québec.

On voit clairement que les frais de scolarité sont beaucoup moins élevé que dans le reste du Canada, environs 75% du prix ailleur (1500/2000 si j&#039;ai bien vu). Selon M. Préfontaine, on pourrait s&#039;attendre à ce que la fréquentation soit BEAUCOUP plus élevée ici puisque les petits pauvres n&#039;y ont pas accès ailleur (parce que ça représente une dépense j&#039;imagine, je croyais que c&#039;était un investissement mais bon, je suis naif!!).

À la page 56 du PDF (pagination 62) il y a le tableau 4.1 qui donne la &quot;Proportion des personnes âgées de 18 à 24 ans qui, en 2001, fréquentaient l’université au Canada et au Québec, selon la scolarité et le revenu de leurs parents&quot;.

Études secondaires ou moins           18 %                     14 %
Certificat ou diplôme du collégial           29 %                     25 %
Grade universitaire           51 %                     46 %
Moins de 25 000 $           20 %                     18 %
De 25 000 $ à 49 999 $           27 %                     13 %
De 50 000 $ à 74 999 $           27 %                     22 %
De 75 000 $ à 99 999 $           38 %                     40 %
Plus de 100 000 $           48 %                     37 %

La colonne de gauche est celle du Canada et celle de droite le Québec. On remarque très clairement que : il n&#039;y a pas plus de pauvre qui vont à l&#039;université, ni même plus de riche (même qu&#039;il y en a moins!!!). De plus, on remarque que la proportion des élèves qui vont à l&#039;université ont des parents plus riche que la moyenne!!

Le tableau spécifie que &quot;Toutefois, il faut mentionner qu’au Québec, à 18 ans, un étudiant fréquente le cégep et non l’université&quot;. C&#039;est sur sauf qu&#039;un pré-universitaire est de 2 ans et on fini le secondaire entre 16-17 ans. Donc à 18-19-20 ans on est rendu à l&#039;université donc ça ne fausse pas énormément les stats. On peut facilement dire que aux mieux, les statistiques de fréquentation de l&#039;université sont les même au Québec que dans le reste du Canada, où les frais de scolarité sont plus élevé. De plus, cette donnée ne change rien au fait que :


------------
Ce sont les gens de la classe la plus aisée qui fréquentent l&#039;université
------------

C&#039;est probablement expliqué par un facteur sociologique qui fait que les parents plus aisé encouragent leurs enfants à poursuivre leurs études. De toute manière toutes les tranche de la population ont accès à l&#039;université puisque ça représente un INVESTISSEMENT dans son propre avenir (en autant qu&#039;on ne choisisse pas des secteurs inutile comme science politique...).

Donc, est-ce que les frais  bas sont une subvention aux riches ou au pauvres?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci beaucoup Pascal de me prouver qu&#8217;il n&#8217;y a aucune corrélation entre les frais de scolarité et la proportion de jeune à l&#8217;université!!! Je ne voulais pas chercher les statistiques et tu me les sers sur un plateau d&#8217;argent.</p>
<p>First le document est gigantesque, je ne veux même pas savoir combien cette étude a coûté&#8230; oufff&#8230;. mais bon on a besoin d&#8217;une microscopique partie. Ce qu&#8217;on y trouve c&#8217;est beaucoup de stats sur le Canada par rapport aux autres pays mais le plus intéressant c&#8217;est le peu qui compare le Canada avec le Québec.</p>
<p>On voit clairement que les frais de scolarité sont beaucoup moins élevé que dans le reste du Canada, environs 75% du prix ailleur (1500/2000 si j&#8217;ai bien vu). Selon M. Préfontaine, on pourrait s&#8217;attendre à ce que la fréquentation soit BEAUCOUP plus élevée ici puisque les petits pauvres n&#8217;y ont pas accès ailleur (parce que ça représente une dépense j&#8217;imagine, je croyais que c&#8217;était un investissement mais bon, je suis naif!!).</p>
<p>À la page 56 du PDF (pagination 62) il y a le tableau 4.1 qui donne la &laquo;&nbsp;Proportion des personnes âgées de 18 à 24 ans qui, en 2001, fréquentaient l’université au Canada et au Québec, selon la scolarité et le revenu de leurs parents&nbsp;&raquo;.</p>
<p>Études secondaires ou moins           18 %                     14 %<br />
Certificat ou diplôme du collégial           29 %                     25 %<br />
Grade universitaire           51 %                     46 %<br />
Moins de 25 000 $           20 %                     18 %<br />
De 25 000 $ à 49 999 $           27 %                     13 %<br />
De 50 000 $ à 74 999 $           27 %                     22 %<br />
De 75 000 $ à 99 999 $           38 %                     40 %<br />
Plus de 100 000 $           48 %                     37 %</p>
<p>La colonne de gauche est celle du Canada et celle de droite le Québec. On remarque très clairement que : il n&#8217;y a pas plus de pauvre qui vont à l&#8217;université, ni même plus de riche (même qu&#8217;il y en a moins!!!). De plus, on remarque que la proportion des élèves qui vont à l&#8217;université ont des parents plus riche que la moyenne!!</p>
<p>Le tableau spécifie que &laquo;&nbsp;Toutefois, il faut mentionner qu’au Québec, à 18 ans, un étudiant fréquente le cégep et non l’université&nbsp;&raquo;. C&#8217;est sur sauf qu&#8217;un pré-universitaire est de 2 ans et on fini le secondaire entre 16-17 ans. Donc à 18-19-20 ans on est rendu à l&#8217;université donc ça ne fausse pas énormément les stats. On peut facilement dire que aux mieux, les statistiques de fréquentation de l&#8217;université sont les même au Québec que dans le reste du Canada, où les frais de scolarité sont plus élevé. De plus, cette donnée ne change rien au fait que :</p>
<p>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;<br />
Ce sont les gens de la classe la plus aisée qui fréquentent l&#8217;université<br />
&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;</p>
<p>C&#8217;est probablement expliqué par un facteur sociologique qui fait que les parents plus aisé encouragent leurs enfants à poursuivre leurs études. De toute manière toutes les tranche de la population ont accès à l&#8217;université puisque ça représente un INVESTISSEMENT dans son propre avenir (en autant qu&#8217;on ne choisisse pas des secteurs inutile comme science politique&#8230;).</p>
<p>Donc, est-ce que les frais  bas sont une subvention aux riches ou au pauvres?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Reblochon</title>
		<link>http://louisprefontaine.com/2009/07/14/frais-de-scolarite-malhonnetete-andre-pratte#comment-20389</link>
		<dc:creator>Reblochon</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Jul 2009 15:01:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://louisprefontaine.com/?p=2989#comment-20389</guid>
		<description>Ah j&#039;oubliais, y a des medecins qui ne roulent pas sur l&#039;or. Faut arreter de penser qu&#039;ils sont tous riches ! J&#039;ai entre autre une amie chirurgienne qui est le seul revenu de sa famille et avec les restrictions d&#039;acces au bloc operatoire, elle ne fait pas un salaire si incroyable que cela. Y a des journalistes de Lapresse qui vivent mieux qu&#039;elle hein et meme des plombiers ou des macons ! Faut arreter de prendre les gens pour des cons avec des stereotypes à la noix. 

Mettez un travailleur manuel tout crotté dans son bleu de travail à coté d&#039;un directeur d&#039;ecole privé costard cravatte et demandez aux gens lequel gagne le plus ... vous devinez la reponse. Maintenant comparez les salaires, souvent vous allez tomber sur le cul. Je vous dis cela parce qu&#039;entre amis, un directeur et un artisan-plombier, on a fait les comparatifs !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ah j&#8217;oubliais, y a des medecins qui ne roulent pas sur l&#8217;or. Faut arreter de penser qu&#8217;ils sont tous riches ! J&#8217;ai entre autre une amie chirurgienne qui est le seul revenu de sa famille et avec les restrictions d&#8217;acces au bloc operatoire, elle ne fait pas un salaire si incroyable que cela. Y a des journalistes de Lapresse qui vivent mieux qu&#8217;elle hein et meme des plombiers ou des macons ! Faut arreter de prendre les gens pour des cons avec des stereotypes à la noix. </p>
<p>Mettez un travailleur manuel tout crotté dans son bleu de travail à coté d&#8217;un directeur d&#8217;ecole privé costard cravatte et demandez aux gens lequel gagne le plus &#8230; vous devinez la reponse. Maintenant comparez les salaires, souvent vous allez tomber sur le cul. Je vous dis cela parce qu&#8217;entre amis, un directeur et un artisan-plombier, on a fait les comparatifs !</p>
]]></content:encoded>
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